极品老太归来
我一个愿望单游戏打折了，点进去发现特别好评但是：这游戏哪都好就是不好玩
充分说明游戏为啥是游戏，很多人的评价包括好评都是：剧情很好但是不好玩……
甚至：剧情人物设定都很好但是不好玩
嗯……刨掉好的但大家仍然觉得无聊的那个部分就是游戏的核心……………
@[email protected] 原来是它……在我愿望单里待了好久了一直在犹豫要不要买（擦汗
@illnessillusion 但是视觉小说就不一样！一般变成了哪儿都好就是剧情不好！没有游戏机制的折磨大家对剧情的关注度就会上升（？
@aminecrime 是的对视觉小说的评判标准不一样！不过这个品类名字就叫视觉小说估计也很游戏原教旨主义震怒and宽恕（毕竟已经都有花名给拉开关系了
@illnessillusion steam的视觉小说节定义是不能含有任何战斗，除非必要人物不能走动（
@aminecrime 总感觉很好笑就是这个除非必要是怎么个必要法……
@aminecrime 但视觉小说一般的可玩性探索都是在游戏机制和剧情深度融合上，比如428，ever17，还有那个前阵子很火的名字很长的散人直播了而且刚开始日文没翻译的那个……这些我是觉得被叫做视觉小说也可但确实也是游戏
@aminecrime 解释说”剧情发展到这里如果人物A再不动就会被人物B追上来杀了！！“算不算必要……
@illnessillusion 人狼村和428应该都算吧，就是rpg那种单独的角色走动应该不行
@aminecrime 那这样的话其实很多视觉小说是没有那个RPG人物移动的系统的，就只有立绘和场景和文字框，ps人狼村我感觉也算是用存读档系统结合剧情做的可玩性（虽然这个应用现在非常常见了
@illnessillusion 对的 就是那种人物移动系统不行 但视觉小说也越来越卷了我觉得尝试融合人物系统也未尝不可
@aminecrime @illnessillusion 你们玩过幽灵镇少女没有我趁机安利一下
@illnessillusion 哎哎？我也经常是这样想的，因为我觉得游戏最重要的是游玩，如果游玩体验很不好我就会想那你干嘛要做成游戏，是因为做成别的媒介更少有人看吗……
然后游玩体验是很多综合因素叠在一起的嘛，那我就很不喜欢极乐迪，因为极乐迪的移动很难，界面和功能缺乏明确说明，新手引导接近于无……就属于那种，“我知道啊我知道它真的很牛逼但是我玩下来非常费力我没有办法享受”，甚至会感到痛苦！
@ShrimpZhou 是的我跟你想法差不多！不过我觉得因为别的媒介没人看所以做成游戏的理由也是很正当的，只不过这样的话别人如果说不好玩也很正常（更何况确实有太多不好玩的游戏了！
游玩体验在我的感受看来应该是一个螺旋，越靠近核心的因素越接近游戏的本质，但越往外的螺旋可能给人的整体体验影响会越大，比如美术这种……每个因素都有那种偏科天才，也有全科天才，但无论如何只有一个非核心要素强是绝对不可能算得上好游戏的……
@illnessillusion 噢原来可以这样完全相反地去思考！正因为没人看才做成游戏（……）
不知道怎么说但是这个豁然开朗很奇异地平息了我的很多不满。原谅你了极乐迪斯科，原来只是因为没人看所以用同个原作做了新的柄啊……
@ShrimpZhou 因为大家做事毕竟都是有原因的，所以我感觉这个原因很合理！逻辑很通顺！如果我发牢骚说你有什么必要这样这样，对方说如果不这样我就拿不到我想要的东西，那我就会立刻接受了感觉：嗯确实呢，那你这么做也很符合你自己的需求！
至于这个原本的范围（比如游戏本身的核心有没有被触及）那是另一回事了！
@illnessillusion 《我就说上网是能学到东西的》！
这样一想大家也只是在很不成功的基础上做了另一次进步了一些的尝试，只是新的尝试在新的领域看起来也还是有很多不足并且恰好被我观测到了。但其实如果看它自己的发展历程会觉得，嗯，其实还蛮励志的……
@illnessillusion 所以到底是啥游戏好好奇
@providence 名字叫：魔唤士
@illnessillusion 你玩outer wilds没！
@midX 没有啊啊啊那个游戏我记得开局十几分钟我就有点晕3D等过阵子再试试（前情提要我很少很少很少晕3D
@illnessillusion 灵敏度调到最高看会不会好点
@[email protected] 好奇是什么游戏！